引子：
5月25日，河南平顶山市鲁山县一老年康复中心发生火灾，致38人遇难。该养老院是鲁山县知名度很高的一家民办养老院，但着火房屋均为铁皮板房，墙体夹层由泡沫板填充，俗称“铁皮泡沫屋”，易燃烧。悲剧给养老问题敲响警钟。这场养老院的大火悲剧烧出了哪些问题？如何解开养老困局？国外的养老模式和经验有哪些可借鉴之处？本期“思与辨”进行讨论。
■ 主持人：尹传刚 （深圳特区报评论员）
■ 嘉 宾：林江（中山大学岭南学院教授、博士生导师）
李长安（对外经济贸易大学劳动与社会保障系主任）
上官酒瑞（上海市委党校政治学教研部副教授）
鲁山养老院大火烧出养老之困
主持人：在你们看来，鲁山养老院大火烧出了哪些问题？
李长安：痛定思痛，必须深刻反思当前我国养老院尤其是农村养老院体系的漏洞。这至少包括三个问题：一是养老设施严重匮乏；二是民办养老院质量普遍不高，除了数量上的不足外，这些民办养老院管理水平低下，护理人员缺乏资质，基础设施简陋，比如此次着火的养老院老人住的都是临时搭建的“铁皮泡沫屋”、护工都是未经培训的农妇等等；三是政府管理上的滞后，一些民办养老院成了政府监管的盲区，仅以不出事为最高原则。
林江：这场大火悲剧烧出了以下问题：政府监管存在严重疏忽。事实上，着火房屋均为铁皮板房，可是依然能得到经营牌照。每个人都有老的时候，这场大火悲剧也烧出了一些老人正面临着养老困境，他们的生存状况堪忧，无法做到老有所依和老有所养。
上官酒瑞：鲁山养老院的这次大火显然是一场悲剧，它夺走了38位老人的性命，也集中暴露了当地养老存在的一系列问题，甚至拷问着中国的养老事业，戳着了中国式养老的“痛点”。首先，失火的老年公寓竟然是铁皮泡沫屋，但当初建成及随后几年的经营都顺利“通关”。这反映了相关部门的监管可能是流于形式，是失职的。其次，可以从悲剧中看到，民办养老机构入不敷出、经营困难、管理混乱等问题，但更凸显了中国养老事业保底缺失、整体欠账太多、投入不足、支持不够等深层次问题。
进一步完善居家养老、社区养老、机构养老等多形式、多元化、多层次的养老体系
主持人：老有所依，老有所养是每个老人的愿望。现如今我国的养老水平确实和发达国家存在一定的差距，“未富先老”让中国式养老面临困局。如何解局？
林江：我认为可以从以下思路进行解局：必须要把家庭养老和社会养老结合起来。我国的养老水平与发达国家的确存在较大的差距，如果一味把老人往社会养老方向推，可能会产生较大的养老危机；大力扶持第三方机构，尤其是社会慈善组织对养老所发挥的作用；在养老产品的设计上实现创新，多元化推动养老市场的发展和成熟。
李长安：和老龄化进程不相匹配的是，整个社会似乎并没有为老龄化社会做好准备，这突出地表现在我国养老设施的巨大缺口上。即使是在北京、上海这些较为发达的城市，老龄人口与养老机构床位数量之间的矛盾也都十分突出。这种短缺几乎是全方位的，如缺地、缺钱、缺人等等。公办养老机构严重不足、民办养老机构价格昂贵且不规范。政府应加大公办养老机构建设力度，吸引更多民间资本进入养老领域。居家养老模式也须得到大力鼓励和扶持。
上官酒瑞：解决“老有所养”的重大民生问题，有必要进行整体设计，进一步完善居家养老、社区养老、机构养老等多形式、多元化、多层次的养老体系。政府要承担托底保低的职责，也就是通过扩大投入，兴建一定规模的养老院，或是购买服务为那些生活困难的无保、低保老人解决最基本的养老服务。各地政府要结合实际，制定养老的行业标准、服务规范等，逐步提高行业的经营管理和服务专业化水平，并严格履行政府的行业监管职责。加大对民办养老机构在土地使用、基础设施建设、财政补贴等方面的优惠支持力度，适当降低门槛，激活并引导民间力量参与养老行业，并可引入市场机制，形成不同层次的养老价格和个性化服务，供社会选择。
政府要从整体上降低养老所要支付的社会总体成本
主持人：国外的养老模式和经验可为我国提供哪些可借鉴之处？
李长安：国外的养老模式概括起来大概有三种：一是全托式养老。目前发达国家有5%—15%的老年人采用这种养老模式，美国大约为20%。二是半托式养老，即老人白天在养老机构生活，晚上回到自己的家。三是居家养老。这种模式的比例在发达国家非常高，目前欧美等发达国家接受居家养老服务的老年人的比例高达80%左右。值得注意的是，国外无论是对政府举办的、还是私人举办的养老机构，都有一套非常严格的审批、监管制度。违反规定或者达不到标准擅自开办养老机构的，将会受到严厉的惩罚。
上官酒瑞：虽然各国的文化传统、家庭结构及养老遇到的实际问题各不相同，但也有一些可以借鉴的好经验。这包括：一是多层次、多元化的经营模式。也就是在养老价格方面，政府提供基础性保障，同时引入市场机制，满足不同层次的养老消费需求；通过各种政策支持，尽可能引导社会力量进入养老行业，形成公办、民办、共建民营等多种养老模式。二是以家庭养老为主。这是绝大多数国家的通行模式，也符合中国养老需求基数大、增量多的特征，但由于独生子女政策对养老保障的影响，需要以社区为平台，为居家的老人提供相应服务。
林江：国外在大力引进社会慈善组织和机构举办养老院，提供养老服务上为我国提供了许多有益的借鉴。例如加拿大政府会为不少愿意从事养老事业的慈善组织提供财政资金的支持，鼓励他们用更低廉的价格提供养老服务。而慈善组织也会招聘义务工作者和社会工作者来参与养老服务，政府则在土地的规划、用途的设计上更多地考虑养老的需要，例如用低廉的价格为举办养老院的团体提供土地，其实就是从整体上降低养老所要支付的社会总体成本，这些做法很值得我国借鉴。
原文链接：http://sztqb.sznews.com/html/2015-06/02/content_3240765.htm
