李桦、古元都是在战火纷飞的抗战年代，经受战争的磨练，成长为新中国版画界泰斗的。他们同是广东人，同样反对“为艺术而艺术”，坚持艺术要为广大人民群众服务。他们在不断的实践中摸索出属于自己的创作风格，为探索富有民族性和现代性的中国版画艺术作出了突出的贡献。
然而，由于具体生活环境的不同，他们的作品内容和风格也存在显著的差异。李桦的作品侧重揭露黑暗，表现反抗与呐喊；古元的作品重在描述美好、记录解放区火热的生活。这种差异的存在，也是那个时代留下的痕迹。为了让李桦、古元这两个毕生“为大众而艺术”的艺术家更多地被大众所认知和了解，南方日报记者近日专访了中山大学传播与设计学院教授、著名美术评论家杨小彦，以及古元和李桦先生共同的学生、著名画家赵瑞椿。
■ 专家访谈
谈风格 古元通俗晓畅，李桦立足反抗
南方日报：古元和李桦都是深受鲁迅思想影响的艺术家。在你看来，他们的作品分别具有什么样的艺术风格？
杨小彦：古元和李桦的木刻同属于那个年代现代主义艺术领域中的左翼艺术，强调艺术为人生、为社会、为抗争、为进步，反对“为艺术而艺术”。相较之下，古元的延安木刻作品更偏于政策图解，有毛泽东《在延安文艺座谈会上的讲话》的深刻影响，采用通俗易懂的大众风格以及明白晓畅的叙事方式。李桦的艺术则更立足于反抗，主观性更强，表现主义色彩较为浓厚。当然，这和他们两人生活在不同地域有密切关系。创作背景不同，创作的方式自然就有区别。
赵瑞椿：古元生活在延安，所以反映的都是当时火热的生活，比如老百姓的婚姻自由、民主选举、大开荒、自力更生丰衣足食……都是这种题材的。李桦在上海领导木刻运动，作品主要揭露的是当时国民党的腐败，同时他也以反帝国主义斗争作为创作素材。他们创作的不同是因为当时的客观环境造成的。
谈教育 生活中既是导师又如慈父
南方日报：李桦视鲁迅先生为精神导师，其作品给人一种比较激进的感觉。不少人认为他的《怒吼吧，中国！》让人想起鲁迅的小说集《呐喊》。您怎么看？
杨小彦：当时很多与鲁迅联系密切的青年都很激进，这应该是一个时代的潮流，不独李桦如此。李桦的作品在创作手法上是表现主义和象征主义的结合，造型上的表现性和主题上的象征性，构成李桦木刻艺术的主要特色。不过，说到李桦和鲁迅，文学和绘画毕竟是不同的两个艺术门类，各自的表达方式、效果不同，作用自然也不一样。
赵瑞椿：李桦搞木刻运动，受到了鲁迅先生的直接影响。他在年轻的时候与鲁迅先生通过信，请教过鲁迅先生。他在创作题材上一直都是表现人民的苦难，表现反帝反封建的主题，反对日本侵略者对中国人民的蹂躏，反对国民党的腐败，这就是他艺术创作的主流。李桦先生是当时“白区”木刻运动的一面旗帜，他在上海积极组织各种艺术活动、著书立说，也经常在报纸上发表作品，很有影响力。李桦对青年木刻运动也非常关心，黄永玉就是在他的提携下开始版画创作的。
南方日报：您怎么看待李桦先生在美术教育方面的贡献？
杨小彦：作为解放后中央美院版画系的第一位系主任，在教书育人上自然成绩蜚然。某种意义上说，解放后所有从中央美院版画系毕业的学生都受到他的影响，能不影响巨大？
赵瑞椿：作为版画大家，李桦是成就卓著的世界级艺术家，在教育方面，他也是非常杰出的艺术教育家。中央美院版画系是全中国第一个创立的版画系，教学上没有参照样板，李桦很擅长总结教育经验，亲自向学生展示、传授各种各样的木刻刀法、技法。版画系发展到今天，也有50多年了，已经成为中央美院的一个大系。此外，李桦先生既是导师，又像是学生的慈父一般，他的言传身教，无论是学业上还是生活中，都是我们的表率。所以，我们有些学生就称他为“老父亲”，什么事都愿意请教他，他都能给你回答。这样的恩师就像我们的“守护神”。
谈价值 木刻版画创作思维影响至今
南方日报：有人说，古元的艺术需要创新，但他本人却表示，艺术家应该坚定地走自己的道路。您觉得作为古元这样的大家，应该如何去面对创作中的创新与坚持？
杨小彦：如果一个艺术家不坚持自己，那他还会是艺术家吗？艺术家不一定非得要创新，创新也未必就一定是好的。有的艺术家终生反抗，终生颠覆，有的艺术家终生歌颂，终生写实，至于他们的作品，就让观众自己去选择好了。
南方日报：古元、李桦两人所处的时代，正值中国版画发展史上的兴盛时期，但现在版画尤其是木刻版画，已经不复当年的辉煌了。我们应该如何继承和发展木刻版画的精神？
杨小彦：我倒是以为到了今天，我们不应该仅仅盯着版画这一画种的具体发展形式，而应该用一种更宽广的文化视野来考察。其实，古元、李桦那个年代的木刻版画的创作思维方式，正深刻地影响着中国当代艺术的发展。这是一个很重要的话题。
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