日前，国务院总理李克强主持召开国务院常务会议确定，从今年1月1日起，将企业退休人员基本养老金水平再提高10%。至此，从2005年至2014年，我国企业退休人员基本养老金水平已实现“十连增”。
企业养老金水平的增长到底能不能跑过CPI？如何解决现行基本养老保障制度中存在的多轨制问题？在老龄化社会来临之际，又该怎样发展和做实养老产业？昨日，南方日报特邀省内知名专家，就如何实现“老有所养”进行了探讨。
主持人：南方日报记者 刘熠
特邀嘉宾 郑梓桢 广东省社科院研究员
岳经纶 中山大学社会保障与政策研究所所长
林江 中山大学岭南学院财税系主任
1 企业养老金增长 能否跑赢CPI？
南方日报：“十连增”到底能在多大程度上改善民众的生活水平？
林江：“十连增”到底能多大程度改善人民的生活水平，这个问题综合起来说很难。因为不同地区的企业，员工待遇有很大差别。去年CPI平均上涨2.6%，但估算起来通胀率要高得多，因为CPI以食品为主要参数，消费结构的改变反映不到CPI上。不过可以肯定的是，政府在提高企业退休人员养老水平的政策意向上是很明显的。
但应辩证地看到，养老金水平提高太快也不好，会增加企业和个人负担。在我国养老保障“新人养老人”的模式下，养老金待遇水平提高，在职员工压力自然就增大。通常而言，一名在职员工1000元的工资中，有350元会用于公共支出。在职员工收入减少，会抑制当期消费，这样就跟中央拉动内需的政策矛盾，会按下葫芦浮起瓢。
岳经纶：养老金待遇水平主要由政治决定，不能单纯从CPI的角度来看它的增长问题。
2 政府和市场 各扮演什么角色？
南方日报：十八届三中全会提出要发挥市场配置资源在养老问题上的决定性作用。今后政府和市场各扮演什么角色?
林江：十八届三中全会虽然提出发挥市场的决定性作用，但也提出更好地发挥政府的作用。现阶段很多企业无力解决这个问题，就要依靠行政力量的介入。比如珠三角的制造业，非技术工人跟技术工人退休后养老金待遇水平差异很大，这时就需要政策去调节。
岳经纶：实际上市场的决定性作用跟政府提高养老金水平是两码事，我所理解的市场的决定性作用是在经济领域，但是在社会和公共服务领域，政府也要承担保底责任，为公民的基本权利提供保障。
3 如何解决目前 养老保障“多轨制”？
南方日报：除了公务员与普通民众的双轨制，养老保障双轨如何解决基本养老保障的这种“多轨制”，实现公平养老？
岳经纶：双轨制或者说多轨制是由历史原因形成的。从十八届三中全会可以看到，中央正在从机关事业单位的退休金改革入手，推动养老保险“并轨”。
其实公平是相对的，公平不等于平均。在退休金的设计当中，有些国家整合了国民年金制度，安排退休保障，在公民的低水平养老领域，大家是统一的，之后再上升到职业层次，才会有较为明显的分别。而我们目前的问题是，在养老方面，职业成为养老金水平限制的第一道门槛。所以我认为改革要“新人新办法，老人老办法”，公务员养老保险也包含几个层面，比如社会保险，公务员退休计划等，不能一概而论。
郑梓桢：合并双轨制或多轨制，政府应该有一个更为明确的导向，到底是企业退休人员向机关事业单位方向靠，还是相反？两种方向的做法是不同的。政府只有给出一个明确的方向，企事业单位等才能更好地实行和跟进。同时，改革是一个过程，涉及到全社会的统筹，也牵涉太多利益群体，很难在短期内实现并轨。
4 还有哪些 补充养老方式？
南方日报：今后，除了参加基本养老保险外，民众还有哪些补充方式来养老？
林江：购买商业保险、民间养老等都可以获得更好的养老保障。购买商业保险不仅能满足养老需求，也活跃了保险市场，有利于经济发展；同时，也可以通过家庭养老、机构养老等方式对养老进行补充。慈善机构、NGO等要扮演好服务社会的角色，政府可以给予一些政策支持，使他们真正“动”起来。还有就是发展养老产业，退休人员把房子重新抵押给银行，每月领取一定数额的资金，住到自己去世为止，这样也能起到活跃金融和保险市场的作用。
郑梓桢：实现老有所养，最好是在养老方式上发动全社会一起来解决。国家财力有限，不可能建立很多公立养老院，加上中国父母喜欢待在子女身边，所以我更赞成“居家养老”，因此应在每个社区建立养老机构、娱乐室、医务室、饭堂等。
5 如何发展和做实 养老产业？
南方日报：随着人口老龄化的发展，养老产业成为朝阳产业出现在公众视野。您认为中国未来养老产业的路该怎么走？
岳经纶：目前政府也在大力支持和倡导发展养老产业，去年9月出台了《关于加快发展养老服务业的若干意见》，提出在土地、税收、人才培养等方面支持养老产业的发展，养老产业拥有土地划拨优先权来建设盈利或非盈利性质的养老院。
需要说明的是，养老服务业包括养老服务事业和养老服务产业，养老服务事业涉及政府公共养老服务，需要政府加大对公立养老院和居家养老事业的投入。而养老产业就应鼓励市场参与，不过目前的难点在于如何将大家对这一产业“预期的需求”转变成“真正的需求”。一方面很多老年人因为经济原因不舍得花钱，另一方面传统文化也认为养老院不是很好的选择，社会对待养老观念还需要更新。
